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3月20日,在清華大學中國與世界經濟論壇上,清華大學教授李稻葵與國家發改委對外經濟研究所所長張燕生,中國房地產業協會副會長顧云昌,北京大學教授、國家衛生經濟學會副會長李玲等專家就老百姓普遍關心的宏觀經濟、住房、醫改問題展開熱烈討論。
李稻葵:接下來,我想請問顧會長。您能不能給我們解釋一下,目前房地產的形勢?限購令出臺后,今年百姓能否看到房地產方面革命性的價格變化?
顧云昌:李教授說的革命性變化表現在什么地方呢?我認為不是價格,是結構。其實總理報告中已經講了,過去五年、十年,受保障家庭占到總數的7%、8%,這是什么概念?就是1500到1800萬個家庭享受到政府住房補貼和保障,是這么一個變化。
中國房地產市場最起碼擔負兩層任務,第一層就是拉動經濟增長,過去是以G D P為綱,現在開始以民生為綱,房地產成長是在G D P增長為綱的基礎上起來的。但是現在看來,盡管房地產對中國經濟促進很大,但是另一方面房地產發展目的是什么?就是改善民生,就是中央提出的住有所居,聯合國說的人人享有適當住房。不是說人人有房產,而是人人有房住。應該說房地產發展是為了人人有房住,向人人享有適當住房目標前進。中國在這方面推進速度是世界一流水平,住建部部長表示,我國城鎮居民自有住房率已達到89%,中國農村老百姓的住房率是99%的,所以我們這個自有住房率是非常高的。
李稻葵:那為什么百姓反應還那么大呢?
顧云昌:對啊,89%的人都有房住了。
李稻葵:那您的意思就是說我們對住房的抱怨是來自10%左右的家庭嗎?
顧云昌:是的。我發現有兩種人對房子抱怨最大,就是新就業職工。第一種是80后畢業生。第二種是農民工。實際上對住房問題抱怨大的肯定不到10%。但是這個問題為什么那么嚴重呢?因為80后大學畢業后,有很好的沖勁,但是突然發現,工作了幾年以后,工資也不低,住房仍沒著落,保障房沒有資格,商品房買不起,找女朋友,丈母娘說結婚,房子在哪里啊?沒有房子,那就等一等。而這部分居民恰恰是網絡主體。
李稻葵:中央政府承諾今年建設1000萬套保障房的任務有可能完成嗎?你擔不擔心粗制濫造,擔不擔心面積縮水,擔不擔心發生質量危機?
顧云昌:我想1000萬開工建設不完成都得完成,因為這是簽了責任狀的,完不成是要問責的。對你說的問題我的確很擔心。現在這個速度是大躍進的速度,兩年建出20年的保障房的數量。資金能不能落實?誰投資?誰建造?怎么建?保障誰?怎么管?我認為這五大問題都有疑問。比如保障誰?現在保障誰還不清楚啊,政策還沒有完全制定出來,但是1000萬套已經出來了。最重要的問題是資金怎么落實,1.3萬到1.4萬億資金從哪來?中央政府補貼1000億,土地出讓金,還有社會資金,地方政府還有4000億的資金從哪來?這些問題都要在今年落實下來,的確問題很多,當然質量問題,管理跟得上跟不上?交通跟得上跟不上?這些都是問題。所以先提出1000萬套這是好事情,但是好事要辦好不太容易。
李稻葵:再請教另一個問題,目前在商業性房地產市場上,國家出臺了各種限購政策,您估計今年年底,房價會不會有下降趨勢?您幫我們預測一下北京的房價?
顧云昌:北京房價從2004年以后快速上漲以來,只有2008年有一段低迷,但是幾個月以后就上來了。這次限購政策已經看到個別開發商采取打折行為了,二手房交易也疲軟了,價格也松動了,現在看到是這樣的跡象。但是北京市三四環以內的房子下降可能性不大,因為沒有房子供應。但是北京周圍房價漲的過快的地方,泡沫起來的地方會擠掉泡沫。
總體上看,我覺得北京房價,第一步不可能像去年前年大幅度上升,第二步很可能是有些房價松動,但是全面松動可能性不大,還是相對松動。因為北京供求關系太緊張了,原因在北京土地供應量有限。從2004年到去年,北京土地供應計劃逐年下降,沒有一年上升的,而且供應計劃出來以后,完成的真正土地供應量只有計劃任務的50%多,沒有更多的地供應。所以指望北京市場降價的可能性不大。
全國房價在2011年肯定會下降。不過我說的是房價,不是商品房價,因為過去是商品房,保障房一點點,今年是一大堆,兩者加在一起一拼,房價肯定下降。我理解總理講的回到合理價位,就是這樣。