摘要：大量農村人口轉移到城鎮中，會提高進城人口和家庭的收入，城鎮化過程就是增大城市人口、減少農村人口的過程，將人口從效率較低的農業部門和農村中吸引到城市，這是減輕貧困最直接的做法。

　　城鎮化會加重貧困對比，怎么理解？

　　馮奎：中國離高度城鎮化的狀態還有很長的路要走，未來20年，按年均0.8個百分點的城鎮化增長速度，中國每年還要有近千萬農民進入城鎮，總人數會有2億多。

　　大量農村人口轉移到城鎮中，會提高進城人口和家庭的收入，城鎮化過程就是增大城市人口、減少農村人口的過程，將人口從效率較低的農業部門和農村中吸引到城市，這是減輕貧困最直接的做法。

　　具體操作要注意什么？

　　馮奎：我國的城鎮化質量還不高，以前也有許多不合理的地方。很可能因為推進方式不恰當，而導致局部地方的特殊人群返貧。

　　第一，城鎮中形成貧民階層；

　　第二，農村里留下數千萬失去勞動能力的人口，他們在農村的生活本身就有困難，如果再遇上自然災害、疾病，會重新陷入貧困；

　　第三，大量農民工在城市里就業，卻沒有享受城市公共服務，沒有取得城市戶籍。他們很容易受到經濟波動影響而失業，加上各種社會保障不齊全，原來的經濟基礎又比較差，重新陷入貧困。

　　通過城鎮化解決或改善貧困問題，是否存在一些誤區？

　　馮奎：目前，很多人在思想認識上對城鎮化作用理解不透。

　　第一，一些地方迫切提高地方的城鎮化率，趕農民上樓，通過整理土地的辦法將農民集中起來居住，短時間內造成城鎮化假象。由于沒有產業支撐，新的就業機會沒有形成，一些地方出現經濟發展停滯，不穩定現象。

　　第二，不顧現實條件推動城鎮化。比如有地方大張旗鼓地提出“城鎮上山”，需要生態保護的地方，禁止開發的地區采取了削山頭，要求農民上山造城，實際上破壞了小區域的自然地理生態。因為生態破壞導致頻發災害，容易重新陷入貧困。

　　“城里的農民或成新貧困人口”

　　貧困人口勞動技能差，就業壓力也大，該如何解決？

　　馮奎：一方面有序推進城鎮化;其次，政府不能撒手不管，要對他們進行就業能力的培訓提高；再次，創造一些條件，培育一些適合他們搬遷移民的勞動密集型企業，技術要求不太高的產業，比如小型工藝品等產業。在一定程度上緩解這些問題。

　　如何看待城鎮化中出現的新貧困現象？

　　馮奎：城鎮化中的新貧困現象不是傳統的農村扶貧問題。目前，城鎮化率名義上較高，達到51.27%，但被統計為城鎮人口的人群中，有大約2億多農民工，他們在城市并不享受完全的社會公共服務，收入也比從事相同勞動的其他城市居民要少40%-10%。這部分人大約有17%。

　　新的貧困人口可能有一部分出在“城市里的農民”身上。每年進入城市的農民工按1000萬人計算，其中估計70%-80%屬于貧困人口。從這個意義上，鄉村的貧困人口并沒有消失，而是轉移到城市中去了。

　　城鎮化意味著什么？

　　馮奎：城鎮化實際上是一個過程，身份意義上獲得城市戶籍，經濟意義是從事著非農就業，從長遠來說，城鎮化包括城市融入，就業方面獲得穩定的就業能力。從保障上，獲得城市市民應有的社會保障。從心理上，社會要創造寬松的環境，讓農民工融入城市生活當中去。

　　進入城鎮后，農民工從流動狀態變成相對固定狀態。一段時間，主要問題是要有住房;長遠來看，需要就業;更長遠來看，要能融入城市生活中去。城鎮化不是單一方面，要有很長的過程。